“Дело было в Пенькове”: Анна Орехова о программе “Доступная среда”


  • Гость программы: Анна Орехова – начальник управления социальной защиты и семейной политики Тамбовской области.

  • Владимир Пеньков, ведущий:

    Анна Николаевна, насколько сегодня программа «Доступная среда», которая реализуется не первый год, действительно нашу окружающую среду делает доступной, и можем ли мы сегодня говорить о некоторых предварительных итогах?

    Анна Орехова, начальник управления социальной защиты и семейной политики Тамбовской области:

    Мы уже должны говорить о предварительных итогах, поскольку впервые госпрограмма «Доступная среда» начала реализовываться в РФ с 2011 года и, включая 2015 год, был первый период её реализации. Наша область участвует с первого года её реализации, хотя это добровольное желание субъекта РФ поучаствовать в данной программе по причине того, что, несмотря на то, что на неё выделяются федеральные деньги, субъект должен выдержать определённый процент софинансирования областными средствами.

    Владимир Пеньков, ведущий:

    То есть, при всём том, что программа с 2011 года федеральная, но обязательное участие областного бюджета. Это то условие, без которого федеральные деньги не выделяются и не придут. Наше руководство областное нашло средства, чтобы адаптировать окружающую среду. Что удалось за это время порешать?

    Анна Орехова, начальник управления социальной защиты и семейной политики Тамбовской области:

    Вначале стоит сказать, насколько удалось порешать. Стоимость этой программы за эти пять лет составила 1,5 млрд рублей из них 1 миллиард 300 миллионов – это средства федерального бюджета. Подавляющая сумма средств ушла на приобретение технических средств реабилитации. В сюжете мы увидели собаку-поводыря, это, как нестранно, тоже техническое средство реабилитации. Все остальные средства ушли на адаптацию объектов. И объектов таких у нас было паспортизировано 250, 217 из них уже адаптированы. Это объекты социальной инфраструктуры, это подведомственные учреждения органов власти. Например, наши больницы, поликлиники оборудовали пандусами, адаптировали лифты: это должен быть определённый дверной проём. В центрах соцобслуживания также появились пандусы и кнопки вызова специалиста.

    Владимир Пеньков, ведущий:

    Я понимаю таким образом, что, предположим, частный магазин, частная парикмахерская – это в программу не входит. Этот частник должен адаптировать таким образом, чтобы маломобильное население тоже могло тоже воспользоваться. Поэтому мы говорим, что в крупных торговых центрах там фактически безбарьерная среда, а когда в своё время было принято решение первые этажи многоэтажных домов отдавать под всякие парикмахерские и прочие дела и на уровне цоколя делается многоступенчатая композиция, которую преодолеть даже инвалиду с тростью практически невозможно. Мы понимаем. Что здесь зона ответственности уже самого предпринимателя. Я правильно понял ситуацию?

    Анна Орехова, начальник управления социальной защиты и семейной политики Тамбовской области:

    Вы абсолютно правы. Хотела бы ещё обратить внимание. Это не зона ответственности программы «Доступная среда», но с января текущего года вступил в силу 419 ФЗ. Так вот он нацеливает уже не только органы власти подумать о своих подведомственных учреждениях, но и организации с любой формой собственности, с любой сферой деятельности. Он обязывает использовать только те здания, которые адаптированы. Причём, есть определённые моменты. Мы понимаем, что есть наследие – это то, о чём Вы говорите: первые этажи уже давно существующих зданий. По ним должны быть произведены определённые адаптационные мероприятия, чтобы туда могли зайти инвалиды с тростью и все остальные.

    Владимир Пеньков, ведущий:

    Я, готовясь к программе, прошёл по торговым точкам Тамбова, которые на первых этажах расположены. И я смотрю, формально в ряде случаев есть такой знак и кнопочка «вызов специалиста». Я прошёл по 18 точкам в 16 кнопочки вообще не работают. Мы ведём разговор о том, что там, где за дело берётся государство, государство берётся ответственно. И те 200 объектов, о которых Вы сегодня говорите, они сегодня полностью соответствуют нормативу, который установлен для маломобильных групп населения? Программа рассчитана с 2011 по 2021 год, к 2021 году мы получим рай земной?

    Анна Орехова, начальник управления социальной защиты и семейной политики Тамбовской области:

    Рай земной – мы даже не ставим такую задачу. Есть объекты, которые можно частично адаптировать, которые технически вообще сложно адаптировать и т.д. У нас целевым показателем программы, которая продолжила своё существование, с 2016 по 2021 год, её стоимость уже более 2 млрд рублей, мы надеемся, что эти средства мы тоже получим, целевым итогом её должны стать 68% от приоритетных объектов, это в целом по стране задаётся. В нашем случае, это будет 332 объекта социальной инфраструктуры опять же государственной и областной собственности из 489. Кроме того, там, где практически невозможно адаптировать здание, нужно рассмотреть вариант- оказание услуги на дому. То есть должна быть не только техническая адаптация. Это должна быть доступность услуги любым способом.

    Владимир Пеньков, ведущий:

    Я хочу провести некую параллель с оказание госуслуг. Можно прийти в МФЦ, можно зайти на портал госуслуг, открыть свой личный кабинет. То есть, должна быть альтернатива. Включает ли программа «Доступная среда» безбарьерную среду в населённом пункте? То, что касается пешеходных переходов, съездов для колясочников? Или дорожные дела – это компетенция муниципалитетов?

    Анна Орехова, начальник управления социальной защиты и семейной политики Тамбовской области:

    Одним из мероприятий программы является решение и этих проблем. Приобретение низкопольного транспорта городского – это то, что было прошло по программе «Доступная среда». У нас было закуплено 12 троллейбусов и 63 низкопольных автобусов. Кроме того, система «Говорящий город» была внедрена в подвижном составе. У нас сейчас около 300 единиц выезжают с этой системой. Это бегущая строка и для слабослышащих объявление информации.

    Владимир Пеньков, ведущий:

    У меня вопрос к Вам никак к начальнику управления, как к эксперту. Мы ведь понимаем, что то, что было закуплены низкопольные автобусы, троллейбусы – это государевы деньги, муниципальные деньги. Это муниципальные предприятия. Как быть, что определённая часть транспорта общественного в Тамбове, в Мичуринске в других городах, находится в руках частников? До сих пор количество керогазов, я так их называю, старых «Икарусы», которые выкинули с территории Германии, неизвестно откуда взявшиеся автобусы с 3-4 ступеньками, к частникам эта норма вообще относится?

    Анна Орехова, начальник управления социальной защиты и семейной политики Тамбовской области:

    По отношению к частникам и был написан 419 Федеральный закон. И он обязывает уже с 1 января текущего года адаптировать, в том числе, и подвижной состав. У нас сейчас дорабатывается «Дорожная карта», где будут полномочия распределены контролирующие между всеми сферами деятельности, в том числе там будет участвовать Управление транспорта в отношении подведомственных им организаций. Они будут работать с частниками на этот предмет.

    Владимир Пеньков, ведущий:

    Частник, который владеет автобусами, он скажет: «Ребят, скажите спасибо, что я вам вообще обеспечиваю перевозки. И пусть у меня керогаз 905 года выпуска, но зато я вожу. Нет у меня денег покупать низкопольный автобус. Вы кошмарите бизнес?»

    Анна Орехова, начальник управления социальной защиты и семейной политики Тамбовской области:

    Есть две меры воздействия. Во-первых, контролирующие функции. Сегодня на наше управление возложена обязанность идентифицировать административное правонарушение в случае, если тот или иной объект, как то частная аптека, не адаптирован к инвалидам. Сейчас формируется пакет документов, где будут распределены контрольные функции. И транспортник рано или поздно задаст себе вопрос: «Сколько я ещё штрафов готов заплатить, либо я должен подумать, как адаптировать свой транспорт к потребностям инвалида».

    Владимир Пеньков, ведущий:

    Вы хотите эти полномочия получить?

    Анна Орехова, начальник управления социальной защиты и семейной политики Тамбовской области:

    Скорее всего, не мы одни их поучим. Скорее всего, по сферам будут распределены эти контрольные функции. Если это будет частная школа, то эта контрольная функция будет у Управления образования. Если на нас её возложат, нам будет сложно с ней справляться.

    Владимир Пеньков, ведущий:

    У вас просто людей не хватит. Анна Николаевна, просветите меня, пожалуйста, 419 ФЗ. Если я правильно понимаю, что государство впервые сказало о том, что конституционная норма, связанная с равенством людей, независимо с их физическими и прочими возможностями, это – норма, которая не подлежит сомнению. И этот закон установил определённые «правила игры». Какие инновации появились в этом законе? Помимо санкционных норм он ещё что-то вводит, помимо тех штрафов, что Вы назвали?

    Анна Орехова, начальник управления социальной защиты и семейной политики Тамбовской области:

    Это основное, что он вводит – это кодекс об административном правонарушении и наказание, которое за этим последует.

    Владимир Пеньков, ведущий:

    То есть, наличие или отсутствие пандуса, широкой двери, куда колясочник может заехать – это непросто добрая воля владельца предприятия, а требование, которое сегодня уже есть.

    Анна Орехова, начальник управления социальной защиты и семейной политики Тамбовской области:

    Совершенно верно, с 1 января 2016 года. Более того, с июля 2016 мы уже не имеем право сдавать объекты без адаптационных мероприятий. И это будет касаться, в том числе, и жилых помещений. Это самая больная тема этого закона.

    Владимир Пеньков, ведущий:

    Ведь десятилетиями жильё строилось так, как оно строилось. Ни «хрущёвку», ни «брежневку «сегодня переделать невозможно? Где деньги взять?

    Анна Орехова, начальник управления социальной защиты и семейной политики Тамбовской области:

    Более-менее мы разобрались по доступной среде, что мы делаем с социально инфраструктурой. Стало понятно по 419 ФЗ, что не обойдём мы своим вниманием и частника. Но остался большой нерешённый вопрос: что мы делаем с жильём, построенным до 2016 года. На этот вопрос отвечает постановление правительства РФ. Если государство найдёт средства на адаптацию жилых помещений, а мы должны понимать, что это миллиарды рублей, мы, безусловно, будем заниматься этой проблемой. А пока 649 постановление обязывает нас в субъекте определить уполномоченный орган на координацию комиссий, которые будут для начала делать оценку жилого помещения инвалида, потом делать заключение о том, адаптируемо оно либо нет. Если это первый этаж, то это возможно. Например, через кухню вместо окна установить дверной проём и специальный подъёмник для колясочника.

    Владимир Пеньков, ведущий:

    Вы то, что говорите, Вы в это верите?

    Анна Орехова, начальник управления социальной защиты и семейной политики Тамбовской области:

    Верю. В конечном счёте, мы это обязаны будем делать.

    Владимир Пеньков, ведущий:

    Деньги – это очень важно. Проекты – это очень важно. Здесь ещё одна проблема есть. Как сделать так, чтобы в мозгах у людей поменялось, что не надо крест ставить на тех соседях, согражданах, которые немножко отличаются от нас своей маломобильностью?

    Анна Орехова, начальник управления социальной защиты и семейной политики Тамбовской области:

    К сожалению, это и есть камень преткновения этих норм потому, что мы должны получить разрешение всех собственников жилья. Наше мероприятие, за которое нас очень критиковали, но мы не могли избежать участия в нём потому, что оно полностью осуществлялось за счёт федеральных средств: в прошлом году мы на это истратили 5 млн рублей и были не поняты общественностью, пришлось разъяснять, что мы могли от них отказаться и не участвовать в рекламной деятельности. Вы видели, что мы в прошлом году постарались в нашу сферу жизнедеятельности эту тему погрузить через троллейбусы, через рекламные щиты, через передачи, через раздаточный материал, те же календари. Где мы позиционируем наличие инвалидов в нашей жизни и их успешность. И когда мы дойдём до жилых помещений, у нас будет самая большая проблема. И я не могу прогнозировать, как это будет разрешаться. Кроме того, и с деньгами всё не очень ясно.

    Владимир Пеньков, ведущий:

    Вернёмся чуть назад, Вы говорили, что программа «Доступная среда» работает не первый год. Как бы Вы могли оценить самую многочисленную группу, которая нуждается больше всего в этих адаптационных мероприятиях?

    Анна Орехова, начальник управления социальной защиты и семейной политики Тамбовской области:

    У нас 119 тысяч инвалидов по Тамбовской области. Это больше 10% населения. Из них инвалидов с нарушением опорно-двигательного аппарата около 10 тысяч человек, инвалидов-колясочников -2 тысячи человек. 5 тысяч – инвалидов по зрению, 4,5 тысяч – дети-инвалиды, проживающие в семьях и около 4 тысяч – инвалиды по слуху. Сложно сказать самую многочисленную группу. Всё, что мы делаем, мы должны делать в интересах каждой категории – объекты должны быть адаптированы для каждого человека. И, конечно, область в одиночестве справиться не сможет. Только при помощи федеральных средств мы сможем этой проблемой заниматься и далее.

    Владимир Пеньков, ведущий:

    У меня, знаете, какое предложение? Пять депутатов Государсвенной думы представляют интересы Тамбовской области. Их всего 450. Там два профессиональных врача, два бизнесмена, там есть профессиональный политик. А, может быть, давайте попробуем сделать так, чтобы голос Ваш, в том числе общественности тамбовской был услышан, а наши депутаты стали бы проводниками.


    Комментарии ( 0 )

    Top