“В результате” (18.12.2016)


Взнос на капитальный ремонт многоквартирных домов в 2017 году в Тамбовской области повышаться не будет. Глава администрации региона Александр Никитин подписал постановление об утверждении минимального размера взноса на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Тамбовской области, на 2017 год. В 2017 году, как и сейчас, он составит 6,74 рубля за квадратный метр в месяц.

Что будет сделано на эти средства, и что уже сделано, рассказал в интервью генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области Андрей Чернецов.

Оксана Казанчева, ведущая:

«Начнём с хорошей новости для тех, кто в следующем году вступает в программу по капремонту многоквартирных домов. На этой неделе губернатор Александр Никитин подписал постановление, которое, скажем так, заморозило минимальный взнос на капремонт на уровне 16-го года, то есть в 17-м году он останется точно таким же, как и в 16-м – 6 рублей 74 копейки за квадратный метр. Вот поясните, пожалуйста, это решение. Невозможно же заморозить цены на стройматериалы, к примеру. Значит ли это. Что будет выполнено меньшее количество работ, или всё равно хватит на тот план, который обозначен?»

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«Ответить однозначно на этот вопрос невозможно, потому что впереди ещё целый год и полгода до сезона строительного, поэтому я не могу комментировать, какая будет инфляция, хватит ли денег. На программа на 2017 год сформирована: там 157 домов на 373 миллиона».

Оксана Казанчева, ведущая:

«А в этом году сколько было домов, в 16-м?»

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«В 16-м 214 было домов. Но по количеству домов нельзя судить, потому что они же разной площади. Сравнить: 16-этажный дом в областном центре и 2-этажный дом в рабочем посёлке Сосновка. То есть количество домов ни о чём не говорит в данном случае».

Оксана Казанчева, ведущая:

«А по квадратным метрам мы можем сравнить?»

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«Сейчас мы не можем по квадратным метрам сравнить…»

Оксана Казанчева, ведущая:

«Они пока не подсчитаны… А скажите, из чего складывается бюджет программы капремонта многоквартирных домов. Когда в 14-м году Тамбовская область и некоторые регионы России вступили в эту программу, вот на тот самый способ финансирования, когда был утверждён минимальный размер стоимости квадратного метра. С 14-го года как изменилось финансирование? Потому что тогда было участие федерального центра, было участие областного центра. Как за эти два года изменился состав бюджета?»

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«Во-первых, не некоторые субъекты, а подавляющее большинство, за исключение четырёх, по-моему, причём, два из них – это республика Крым и Севастополь – вступили, после того, как они вошли в Российскую Федерацию. И город Москва, и ещё один субъект, не помню, какой. То есть это совершенно мизер не приступили к этой программе в 14-м году».

Оксана Казанчева, ведущая:

«То есть мы можем сказать, что вся страна?»

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«Вся страна, да. Жилищный кодекс обязывает на данный момент каждый субъект республику такую систему организовать. Они организованы, уже в действии по всей Российской Федерации. Ну, вернёмся к финансированию. Где-то 14 год: у нас система начала работать в полном объёме с июня, то есть взнос на капитальный ремонт начислялся с июня. В разных субъектах по-разному, кстати говоря, это Жилищным кодексом давалась возможность субъектам вводить эту систему по-разному. Но на данный момент все вошли в эту систему, и просто обязаны были войти. Просто сроки не обнародованы были. И финансирование: основная часть, подавляющая – это деньги собственников, была помощь федерального бюджета и помощь областного бюджета».

Оксана Казанчева, ведущая:

«Это вы говорите о 14-м годе?»

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«В 2015-м году была поддержка областная, федеральная поддержка нашему субъекту не оказывалась. И, соответственно, в текущем году это только деньги собственников».

Оксана Казанчева, ведущая:

«То есть в 16-м году люди уже сами платили за свой капитальный ремонт?»

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«Да. То есть постепенно приходит осознание того, что общее имущество, оно принадлежит тем же собственникам, и они несут бремя ответственности за своё имущество. Так же, как и в частном секторе».

Оксана Казанчева, ведущая:

«Ну, в таком случае возникает вопрос: а для чего нужна эта программа, если всё равно за свой счёт люди всё выполняют?»

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«Ну, с учётом опытом, менталитета нашего населения, самоорганизоваться могут только, обозначим так, редкие дома со своими собственниками, поэтому для того чтобы не рушилась и не ветшалась собственность, для этого придумали эту систему. Потому как, избитый пример есть, – уже неоднократно мы его приводили, – что первым этажам интересно, что у них в подвале происходит, там, если прорвёт канализацию, а выше этажи, их это не интересует. И так же с лифтами и кровлей: верхние этажи интересует, нижние не интересует. Ну, и, собственно говоря, по многим другим вещам. Кому-то совершенно не интересно, что у него фасад весь осыпался: живёт он, тепло есть у него, и больше его ничего не интересует. А на самом деле это же некрасиво. Сейчас вот посмотрите: у нас на примере областного центра, дома и фасады красивые, и кровли перекрываются. Ну, собственно говоря, видно, система действует».

Оксана Казанчева, ведущая:

«По истечении времени работы этой программы что Вы можете сказать по поводу отношения населения к этой программе? Вот Вы говорите, что очень сложно людей самоорганизовать, потому что одних не интересует, что рядом с ними не находится, других не интересуют крыши и лифты. Эта программа, по сути, помогла консолидировать вот эти средства для решения общей на самом деле проблемы, так как это общее имущество всех жильцов, которые проживают в этом доме, не смотря на то, что одни – на первом, другие – на последнем этаже, некоторые вещи одних интересуют, а других – нет. То есть это – главный посыл и главный смысл этой программы?»

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«Главный смысл, совершенно верно, – консолидировать средства, консолидировать усилия по ремонту муниципалитетов наших. Но отвечу и на предыдущий вопрос, что менялось с годами. Самосознание наших собственников менялось, то есть на 14-й год – «Зачем это нужно? И ничего нам не надо. Ничего платить не будем!» Потом нам пришлось ездить с разъяснительной работой, объяснять ситуацию, что вы – собственники, всё рушится, ветшается, надеяться, в принципе, не на кого. Это же ваша собственность. Были обращения: не будем платить, и так далее. В последующем, вот уже на данный момент этот вопрос уже не задаётся, только в редких случаях. В основном обращения идут по качеству ремонта. Кому-то не понравилось, что переставили счётчики, кому-то не понравилось, что раньше у него кран был в одном месте, сейчас он у него в другом. То есть уже люди, основная часть, не задумываются: нужна система или не нужна, уже обращают внимание на качество ремонта».

Оксана Казанчева, ведущая:

«То есть эта программа приучила людей к тому, что таким образом, когда всем миром сложились и решили свои насущные проблемы, о которых, может быть, много лет они жаловались кому-то, но ничего не происходило».

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«Ответственность за содержание и ремонт жилья лежит на собственнике, то есть приходит осознание, что общее имущество, оно принадлежит всё равно им: общее этого дома, а не общее этого города, этой страны и так далее».

Оксана Казанчева, ведущая:

«Андрей Борисович, вы возглавляет организацию, которая называется Фонд ремонта общего имущества многоквартирных домов Тамбовской области. Ещё, я знаю, существует долговой центр в городе Тамбове, существуют подрядчики, которые, собственно, выполняют заказы. Долговой центр выступает в этой схеме заказчиком, есть подрядчики, которые выполняют ремонт крыш, сетей, подвалов. Ваша роль какова?»

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«Фонд капремонта – финансовый институт, в основной свой части. То есть мы осуществляем сбор средств, организовываем этот сбор средств – это сложносочлинённая задача, с учётом того, что расчётные центры у нас не покрывают всю область. У нас на данный момент идёт объединение расчётных центров: ЕРКЦ был муниципальный, теперь он стал областной. К нему присоединили «Тамбовтеплоэнергоресурс», который осуществлял больше десятка районов печатания квитанций, Мичуринский Теплоресурс, такое название у МУП, которое печатает квитанции, Цнинский, и всё. То есть всю территорию они не поглощают. То есть там нужно было бы и с энергетиками, и сами печатаем квитанции, используем почту. Энергетики, так можно выразиться, пустили нас в свою квитанцию, и там уже и капитальный ремонт, и за свет, электроэнергию. Это всё нужно консолидировать, это всё нужно проконтролировать. Потом неплательщики: претензионно-исковая работа по неплательщикам. И в дальнейшем, в конечном итоге для чего это всё нужно, для того, чтобы профинансировать непосредственное выполнение подрядчиками работ. То есть мы финансируем работы, которые они провели в районах, городах, сёлах. И система в нашем субъекте такова, что функции технического заказчика переданы муниципалитетам, а муниципалитеты – либо сама администрация выполняет эти функции, либо передают эти функции своим муниципальным казённым бюджетным учреждениям. Для примера вот сказали: долговой центр, это у нас в областном центре так. Также у нас учреждения осуществляют функции технического заказчика, в Жердевке, для примера. Город Моршанск сам осуществляет функции технического заказчика. В Мичуринске, у них управление городского хозяйства. То есть все эти разновидности, весь спектр, он предусмотрен Жилищным кодексом и нашим 39-ым законом о капремонте, областным. В функции технического заказчика входит проведение конкурсных отборов, заключение договоров с подрядчиками и осуществление контроля за качеством выполнения работ и своевременностью выполнения работ в течение строительного периода. Но для этого у них есть свой инструмент, то есть или в учреждении может быть подразделение, которое уполномочено осуществлять строительный контроль с соответствующими специалистами строительной отрасли и разрешением саморегулирующих организаций, либо, если нет, то на конкурсной основе нанимают такие организации специализированные, и они осуществляют строительный контроль. То есть строительный контроль – это такие же строители, только контролёры».

Оксана Казанчева, ведущая:

«Андрей Борисович, а как эта схема работает дальше? Я сейчас поясню, что я имею в виду. Я даже говорю не столько, хотя и об этом тоже – об итоговом качестве проведённых работ. Есть такие примеры, когда подрядчики проводили работы – залили несколько квартир, потому что крышу раскрыли, дождь пошёл. Квартиры залили – имущество испортили. Пока что-то ещё делали, ещё какие-то элементы повредили. Как воздействовать на таких недобросовестных подрядчиков?»

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«Да, такие случаи били, и здесь тоже разнообразное решение проблемы. Компенсируют добровольно сразу же подрядчики, не компенсирую – в судебном порядке решают с ними, и промежуточно и мы, и технический заказчик проводим соответствующую работу, условно скажем, разъяснительную среди подрядчиков, что такое недопустимо, и, соответственно, они исправляют и недочёты в работе, и компенсируют. У нас есть своя техническая служба, я сказал, что строительный контроль, и за качество работ отвечает технический заказчик, но у нас есть своя техническая служба, правда она небольшая, и мы осуществляем всё равно вместе с техническим надзором промежуточный контроль и участвуем в приёмке работ в эксплуатацию. То есть мы не оставляем это только на откуп технического заказчика, мы поправляем и строительного заказчика, и строительный контроль, и подрядчиков, в течение строительного сезона. Выезжает на территорию наша служба, особенно если есть обращения. То есть мы внимательным образом всё рассматриваем и принимаем соответствующее решение».

Оксана Казанчева, ведущая:

«Вас хватает, ваших сотрудников? Потому что, я так понимаю, что самая горячая пора, естественно, это летний период для проведения капремонта, потому что это крыши, это сети, это, естественно, нужна тёплая, хорошая погода. Хватает ваших сотрудников, ведь сколько городов участвует в этой программе? Это же не только город Тамбов».

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«Я не соглашусь, что горячая пора – это у нас только строительный сезон. Нам и зимой надо начислять, взыскивать, готовить проекты, сметы. Нам, я имею в виду не только Фонду, но и всей системе. Горячая пора – круглый год».

Оксана Казанчева, ведущая:

«Я здесь имею в виду, когда вы должны выезжать на места и смотреть, каким образом это осуществляется».

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«Тяжело достаточно, но мы справляемся с этим. За примерами ходить не нужно: у нас в соседних областях значительно больше Фонда капремонта, с соответствующей штатной численностью. Но мы оптимизировались, набрали соответствующих специалистов. Как говорят: короля делает свита, так и у нас численность не просто единицами заполнена, а после тщательного отбора специалистами. По нашим показателям, по прошлому году Фонд реформирования вёр рейтинг: мы добились третьего место по Российской Федерации. На данный момент рейтинг не ведётся, но по сборам в текущем году мы в десятку лучших вошли».

Оксана Казанчева, ведущая:

«Я хочу продолжить тему контроля. Какие-то санкции, кроме штрафов. У вас есть какие-то чёрные списки тех подрядчиков, которые раз проштрафились, два проштрафились. Каким-то образом можно раз и навсегда решить?»

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«На данный момент вышло постановление правительства, которое определяет конкурсный отбор. Раньше конкурсный отбор по Жилищному кодексу можно было в каждом субъекте порядок создавать свой, утверждать постановлением. Теперь же, в июле вышло изменение, 615 постановление: теперь идёт предварительный отбор квалифицированных подрядчиков, которых нет в реестре недобросовестных, то есть реестр недобросовестных подрядчиков будет вестись, ранее этого не было. Квалифицированный отбор с опытом работы, с соответствующими требованиями. Отобрали определённых подрядчиков, и среди этих подрядчиков – второй этап – ужу будут на конкретные дома, на конкретную работу с реальными средствами на капитальный ремонт, среди них уже будет конкурсный отбор окончательный, после чего заключается договор. Вот в первоначальном – они только попадают в реестр, который вывешивается в свободном доступе, и участвует в этом вся Российская Федерация. Ну, тут при желании, то есть это доступно на площадке, вот в данном случае мы выбрали «Россельторг». Это те же самые площадки, которые в 44-м законе используются для муниципальных нужд. И по итогам работы можем в судебном порядке внести в список недобросовестных подрядчиков. Кто у нас несвоевременно выполнит, некачественно, то есть это всё нужно подтвердить и так далее. Ещё раз повторюсь: ранее этого не было нигде. Мы попытались постановлением администрации, но, к сожалению, понимания в некоторых структурах не нашли. Теперь понимание есть».

Оксана Казанчева, ведущая:

«А вот со временем, с 14-го года по конец 16-го, скажите, какие-то были выявлены основные проблемы. То есть создали постановление, законы, направления действия, но поработали-поработали и поняли: вот это нерабочий механизм, вот это здесь тоже надо подправить. Были какие-то такие моменты, которые пришлось подправить?»

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«Было. Абсолютно верно рассуждаете, потому как всё было новое: были моменты, действительно не работали, некоторые работали против системы, тормозили её. Изменялся и Жилищный кодекс, изменяло региональное законодательство. Причём была такая даже ситуация: сейчас пример приведу, вам будет интересно. Жилщным кодексом давалось право на зачёт выполненных работ, и давалось право только счёту рехоператора, так называемый котловой. В нашем субъекте мы как система, а не как Фонд: здесь участвовала и администрация области, управление ЖКХ и депутаты областной думы, соответствующие комитеты и так далее. Есть 39-й закон, вот там работы, которые досрочно выполнены, допустим, капитальный ремонт кровли запланирован на 30-й год, а собственники решили: нет, не будем мы ждать 30-й год, мы отремонтируем в текущем году, и принимают решение – повышенный сбор. Не 6, 74 с квадратного метра, а, условно говоря, 10-15. Набрали денег и, соответственно, сделали ремонт. В результате, по их желанию, можно провести зачёт. То есть они эту сумму превышения, на которую выполнен капитальный ремонт, предъявляют нам с соответствующими документами, и мы предоставляем так называемые каникулы. Пока эта сумма не будет погашена».

Оксана Казанчева, ведущая:

«Каникулы от котлового счёта?»

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«Да. Но по спецсчетам такого вообще не было предусмотрено, это было предусмотрено у нас в области, а в Жилищном кодексе только было право, что можно делать зачёт. Как его делают, нигде было не расписано. И спецсчета были ущемлены в правах тем, что Жилищным кодексом это не предусматривалось».

Оксана Казанчева, ведущая:

«Спецсчёт – что такое?»

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«Спецсчёт – это счета на отдельно взятый дом. Спецсчёт – это одна из форм Фонда капремонта, Фонда не как организации, а как Фонда накопления. То есть он у нас двух видов: это счёт рехоператора – котловой, и спецсчёт на каждый отдельный дом, владельцем которого может быть рехоператор, по желанию собственников, управляющая компания, жилищный кооператив и ТСЖ. В данном случае у нас почти 700 спецсчетов».

Оксана Казанчева, ведущая:

«Это зачем делается? Это психологически людям приятней, и понятнее, и спокойнее, когда наши деньги, нашего дома, лежат на отдельном спецсчёте, а не в общем котле. Вдруг они там затеряются. Для чего это делается?»

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«Это делается для свободы выбора. Собственник может избрать общий счёт рехоператора, из которого, как в кассе взаимопомощи, взаимовыгодно помогать домам. Допустим, более старшие за счёт более новых домов. Но с последующей отдачей, когда придёт время в этом новом доме ремонтировать, те дома, которые были ранее отремонтированы, они продолжают платить, отдавать эти долги. А когда спецчсёт, ему никто не помогает, но и он никому не помогает. То есть это выбор собственников. И нельзя сказать, что это лучше или хуже, это просто два разных Фонда накопления».

Оксана Казанчева, ведущая:

«Жители Тамбовской области какую форму накопления выбирают: спецсчета или котловой?»

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«У нас спецсчетов порядка 24% от количества домов в Тамбовской области, то есть большинство – котловой счёт».

Оксана Казанчева, ведущая:

«То есть каждый четвёртый дом в Тамбовской области, получается, организовал себе спецсчёт».

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«У нас только в Фонде капремонта, где мы являемся владельцами этого счёта, так называется по Жилищному кодексу, под 700 спецсчетов. А ещё порядка 160-170, это не мы ведём статистику – это управление жилищного надзора, это у нас спецсчета, владельцами которых являются кооперативы, ТСЖ или управляющие компании. То есть это не наша уже юрисдикция, то есть мы не ведём эти счета, их ведут самостоятельно».

Оксана Казанчева, ведущая:

«То есть и так тоже можно?»

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«И так тоже можно».

Оксана Казанчева, ведущая:

«Там просто не один дом, насколько я понимаю, если ТСЖ или управляющая компания».

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«Но контроль за ними всё равно осуществляет жилищный надзор, то они не просто самостоятельно что-то будут осуществлять какие-то вещи. То если они не собирают средства, прекратили собирать и так далее, сразу же вмешивается жилищный надзор, и отчёт они перед ними несут».

Оксана Казанчева, ведущая:

«То есть они постоянно отчёт предоставляют в жилищный надзор».

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«И мы тоже. Нас проверяет, согласно законодательству, раньше проверял финансово-бюджетный надзор Министерства финансов Российской Федерации. Теперь их соединили с казначейством, и это является подразделение казначейства, и нас проверяет казначейство. Соответствующие закреплены сотрудники, и они проверяют нас непосредственно по вот этим средствам, которые собираем по взносам. А наше содержание за счёт областного бюджета проверяют аудиторские организации раз в год обязательно. На конкурсной основе проводит управление ТК ЖКХ. Они нас раз в год проверяют, и мы отчитываемся перед попечительским советом. В попечительский совет входят представители администрации Тамбовской области, представители думы, представители Общественной палаты, поэтому у нас подконтрольная. Председателем у нас попечительского совета Игорь Николаевич Кулаков является, он же наш и куратор».

Оксана Казанчева, ведущая:

«То есть вас проверяют похлеще, чем подрядчиков: там двойной контроль, а у вас вообще контроль на контроле и контролем погоняет».

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«Так и есть. Плюс ещё с прокуратурой общаемся по обращениям граждан, обязательно».

Оксана Казанчева, ведущая:

«А вот скажите, к чему сейчас мы пришли? Каковы итоги в конце 16-го года? В этом году всё ли мы успели сделать? Все ли работы проведены?»

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«Подавляющее большинство запланированных домов – работы выполнены, не выполнены у нас работы по шести домам, что вызывает беспокойство».

Оксана Казанчева, ведущая:

«То есть остаётся три недели для того, чтобы завершить эти работы?»

Андрей Чернецов, генеральный директор Фонда ремонта общего имущества в многоквартирных домах Тамбовской области:

«Да, у нас город Тамбов – два дома, город Мичуринск – один дом, Рассказово – один дом, Рассказовский район, посёлок Зелёный и город Котовск – тоже один дом. Но руководители этих городов, районов – люди самодостаточные, опытные. Я думаю, что они не допустят такого, что наша область, на этих территориях, не выполнит план. Такого не было: у нас все годы Тамбовская область всегда выполняла план, что не скажешь о некоторых наших соседях, поэтому я думаю, что они этого не допустят. Если они сейчас слышат, пусть примут во внимание. Соответственно, мы это с контроля тоже не снимем».


Комментарии ( 0 )

Top